Zachęcamy do uzupełnienia pola "Jak się o nas dowiedziałeś?" w panelu użytkownika > edytuj opcje. Dzięki! :)
Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Opieka Zdrowotna
#11
[quote='Khneefe' pid='2445' dateline='1462871763']

@Grewenst - To nie jest problem mieć na ręce opaskę z nazwą swojego ubezpieczyciela. Ubezpieczyciele mogą dogadać się między sobą co do świadczenia usług w przypadku zagrożenia życia. Teraz też mogą Cię zawieść do "złego" szpitala i co?

Nie istnieje taka jednostka chorobowa jak przeziębienie, a antybiotyk zapewne byl przepisany na objawy świadczące o infekcji bakteryjnej. Nie dajmy się zwieść koledze który twierdzi że przez zażywanie antybiotyków pogorszył się stan zdrowia koleżanki.
Natomiast w kwestii odporności ludzi na antybiotyki przez spożywanie mięsa z antybiotykami ? Nie, nie idźmy tą drogą proszę... Doczytaj proszę o lekooporności.

Jeśli zaś chodzi o organizowanie opieki zdrowotnej ( NIE służby zdrowia ) to wydaje się, że na dzień dzisiejszy nie wymyślono lepszego systemu jak niewielka odpłatność za każdą wizytę w POZ ( przekazywana później np na poczet wykupienia recepty ), każdorazowa odpłatność za wizytę ZRM ( potocznie nazywane pogotowiem ratunkowym - opłata doliczana np do podatku dochodowego ), a najważniejsze to dopuszczenie większej ilości prywatnych płatników ( obecnie jeden zwany NFZ ) aby wzmóc konkurencję. Jest jeszcze tego cała masa. Zachęcam do dyskusji, ale uprzejmie proszę o rozpoznanie tematu i wyzbycie się słów " kolega mi mówił, bo moja ciocia w Holandii ..". Pozdrawiam.
Podziękowania od:
#12
@Adam - https://pl.wikipedia.org/wiki/Przezi%C4%99bienie - "Przeziębienie - wirusowa choroba zakaźna".

A objawy koleżanki były typowymi objawami przeziębienia - https://pl.wikipedia.org/wiki/Przezi%C4%99bienie#Objawy - kaszel, karar, ból gardła.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Przezi%C4%...iwwirusowe - "Ze względu na możliwe zdarzenia niepożądane podawanie antybiotyków przynosi szkody"

https://pl.wikipedia.org/wiki/Oporno%C5%...i_bakterii - poczytaj.

Znawca medycyny się nam trafił na forum.

Zgodzę się że system częściowej odpłatności byłby o wiele bardziej rozsądny niż obecny(pod warunkiem likwidacji skierowań i recept), ale już wcześniej pisałem o tym że metoda, która ma jak najbardziej imitować prywatną służbę zdrowia.
Podziękowania od:
#13
Bardzo mnie to cieszy, że czytasz i analizujesz temat. Mam tylko ogromną nadzieję, że w przypadku gdy zostaniesz lekarzem, nie będziesz czerpał wiedzy z wikipedii. Wróćmy jednak do tematu organizacji opieki zdrowotnej.

Dlaczego uważasz, że likwidacja recept i skierowań to dobry pomysł ?
Podziękowania od:
#14
@Adam - Skierowania zostały wymyślone by przy "darmowej" służbie zdrowia nie iść z byle pierdołą do specjalisty czy na badania. Jeśli wprowadźmy odpłatność to dajemy alternatywny hamulec dla ludzi, którzy z jakąś pierdołą chcą iść do lekarza.

Jeśli chodzi o recepty to są bez sensu, ponieważ mają one zabezpieczać przed nie odpowiednim spożyciem leków, ale jak mam całą paczkę i zjem ją na raz to też jest to nie odpowiednie użycie, które może mieć poważne skutki dla mojego zdrowia. Po za tym w epoce internetu, każdy lek można nabyć tylko jest to kwestia ceny, więc po co ludziom utrudniać życie? Szczególnie że jakość leków może być wątpliwa(podróbki), więc mogą one jeszcze zaszkodzić.

Duża część wizyt u lekarz polega na przyjściu po skierowanie/receptę, więc jeśli ich nie ma to kolejki są od razu krótsze, a dodatkowo skraca je odpłatność. Oczywiście jeśli wprowadzamy częściową odpłatności to należy zmniejszyć składkę na NFZ.

Jestem inżynierem, wiedze z medyczną mam z biologi, ale jak widać wystarcza.
Podziękowania od:
#15
@Khneefe - w temacie skierowań - dlaczego idąc prywatnie do lekarza płacąc mu za wizytę, on wystawia Tobie skierowanie na USG, RTG, czy do innego specjalisty ? Przecież płacisz mu za to więc skierowania nie potrzeba wg. Twojego rozumowania.
Skierowanie służy również temu aby ograniczać kolejki do AOS czyli ambulatoryjnej opieki specjalistycznej bo przecież z katarem od razu do laryngologa można iść, albo zapisać się na punkcje zatok. To lekarz ma dużo większą wiedzę w temacie medycyny i to on sugeruje w którym kierunku powinien dalej podążać pacjent. Widzę też jednak plusy wyeliminowania skierowań, ale tylko gdy pacjent będzie posiadał dużo większą wiedzę na temat opieki zdrowotnej niż dotychczas. Opisuje tutaj tylko prywatną opiekę.

Co do recept - jestem za pozostawieniem ich w obecnej formie, czyli część leków bez recepty ( możesz się sam wyleczyć bez pomocy lekarza ), cześć na receptę - tak jak jest to do tej pory.

Polemizował bym jednak nad obowiązkową składka na ubezpieczenie zdrowotne ...
Podziękowania od:
#16
@Adam - Po pierwsze to płace mu za diagnozę i rekomendowane leczenie. Dostajesz skierowanie(bardziej listą badań niż skierowanie), ale jak przyjdziesz na badania bez tego papierka to też Ci je zrobią i też zapłacisz tyle samo. Co za różnica? Takie "skierowanie" jest po to żebyś wiedział jakie badanie zrobić, a nie żebyś miał je za darmo jak w państwowej służbie zdrowia. Np. Jak wiem że mój ojciec i dziadek zmarli na chorobę X i można ją wykryć badaniem Y itp. To naprawdę nie muszę chodzi do lekarze po skierowanie za każdym razem, tylko idę na badanie, a jak w badaniu wyjdzie że coś się dzieje to idę z tym do lekarza.

Co do recept to jakieś argumenty?
Podziękowania od:
#17
Ja mam jeden khneefe, taki sam jak przy darmowych lekach dla 75+

Nadużywanie leków w krajach rozwiniętych to 4 czynnik zgonów. W przypadku likwidacji recept, znajdzie się duża liczba ludzi, którzy zaczną na gwałt wykupywanie przykładowo summamedu, ponieważ mają gorączkę i katar. Oczywiście, jak ktoś w przeziębieniu będzie brał jedną talbetkę antybiotyku dziennie - nie zginie. Ale dochodzi do uodparniania się na nie, mutowania zarazków i chorób i zwiększają się późniejsze koszty leczenia przeziębienia. Dodatkowo, będzie duuuuża liczba osób, która zacznie nadużywać leki silne - skoro nadużywają te bez recepty, to czemu nie i silniejsze, przecież mają działać? Wink

Naprawdę problem nadużywania leków jest ogromny w krajach Europy i nie można by było zlikwidować tak o recept, bez wcześniejszej chociaż edukacji w tym zakresie
Podziękowania od:
#18
@Venomek - 4 przyczyna zgonów, masz jakieś źródło? Ja widziałem raport WHO z 2012 to nawet w top10 nie było.

Równie dobrze ktoś może pomyśleć jedna tabletka na dzień jest dobra to dwie są jeszcze lepsze i masz tą samą sytuacje co przy kupowaniu silniejszych leków. Dochodzimy do tego że każdy powinien przychodzi wtedy co ma przyjąć daną tabletkę do apteki i tam ją przyjmować.

Co do antybiotyków to obecnie można bez recepty kupić sobie maść z antybiotykiem i nie ma katastrofy.
Podziękowania od:
#19
Bo maść jest słabsza w działaniu i ma inną bio wchłanialność. Zdecydowanie najwyższą maja leki przyjmowane dożylnie :)

Nie mogę znaleźć tych cholernych danych teraz, a dam sobie rękę uciąć, że je widziałem ~2 tyg temu.
Podziękowania od:
#20
@Venomek - Taka maść właśnie przez to że słabsza jest groźniejsza, występuje tu to samo co podczas chowu trzody chlewnej:
"Dawki te są zbyt małe, aby zabić wszystkie bakterie, więc stymulują wyrobienie przez bakterie antybiotykooporności." - Wikipedia
Podziękowania od: Venomek


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości